Встреча с УК ГС для обсуждения договора и соглашений.

[shmuga]

Как я поняла, изменять договор они не будут.

Не будут и не собираются.
1. Мне, кажется, надо вклиниваться независимым дольщикам в счетную комиссию.
2. Создать единый "протокол разногласий" к договору с УК. Чем больше людей такой протокол подпишут, тем больше шансов, что им с ним придется считаться.

[Серж Михайлович]

Может лучше, вместо попыток создания мифического ТСЖ, обратиться к серьезным компаниям, действующим на этом рынке, и имеющим более низкие тарифы на обслуживание? Например, к известному многим ГУП ВЦКП СПб. Этой организации должен быть интересен такой массовый и перспективный проект, как СД, может тогда их юристы/специалисты помогли бы нам организовать  всё юридически эффективно. Хотя, может быть, вопрос по эксплуатации СД неформально решен заранее ГС с городскими властями, тогда всё это дело малоперспективное. Без конкуренции всегда будет беспредел, как ни крути. 

А что у нас уже ГУП ВЦКП занялся обслуживанием домов? ГУП ВЦКП занимается расчетами по оплате жилья, коммунальных услуг, расчетами льгот и т.д.
Никакая компания не сунется сюда, поскольку у нее нет большинства и гарантировать такое большинство, кроме как с такими же нарушениями законодательства как у УК ЭГС ей никто не сможет. Сейчас мы можем объединить несколько сотен ( по самым оптимистичным прогнозам) дольщиков против УК ЭГС, потому что протестное голосование по определению проще, а попробуйте потом из всех собрать большинство уже за другую компанию, да так чтобы она устроила это большинство как минимум по тем же параметрам, что мы предъявляем к УК ГС - здесь мы столкнемся ровно с теми же сложностями - т.е. отсутствие гарантированного большинства, также как и отсутствие УК, которая зайдет в СД на год с низкими тарифами и лояльностью к просьбам жильцам.

[ask08]

Нарушение вовсе не возможное, а вполне очевидное.

Большинство претензий, как раз были по возможным будущим нарушениям. Тарифы к примеру.

[Серж Михайлович]

Не будут и не собираются.
1. Мне, кажется, надо вклиниваться независимым дольщикам в счетную комиссию.
2. Создать единый "протокол разногласий" к договору с УК. Чем больше людей такой протокол подпишут, тем больше шансов, что им с ним придется считаться.

Вариант вклинивания на практике какой предлагаете?
В идеале, человек с 10 до 19.00 должен находиться в Петровском форте пять дней неделю вплоть до окончания голосования, организовать место сбора и хранения бюллетеней - путем установки опечатанной невскрываемой урны для голосования, организовать контроль за данной урной и ее сохранностью, потом в назначенное время участвовать во вскрытии урны и подсчете голосов, сверки данных бюллетеней с данными списка дольщиков, отбраковке недействительных бюллетеней, составлении официального протокола подсчета результатов голосования, определении места хранения бюллетеней и официальном доведении до сведения дольщиков результатов голосования.
В реальности, позвонят для ознакомления с результатами голосования, покажут протокол подсчета, пачку бюллетеней и валите домой ...

[Roman Borisovich]

Читал содержание переговоров с ГенДиректором УК ГС и обалдевал. Смахивает на "развод" на деньги у метро 
"Мы посчитали", значит они считают, а собственникам плати...
Друзья, договор от слова "договариваться"! УК учрежденная застройщиком, принесет массу проблем. Это не мои личные страхи, а реальная действительность в сфере ЖКХ. УК нагло навязывает свои цены, сроки, условия. В итоге, большие шансы получить кота в мешке!
Мне вообще не ясно: как могут дольщики заключать договор с УК? (согласно, ст. 161 ЖК РФ - могут только собственники). Идем дальше. По поводу того, что деятельность ТСЖ трудно контролировать, правление трудно переизбрать. Утверждение не соответствует действительности. Не нравится деятельность правления - провели внеочередное собрание и выбрали новое. А вот для отказа от исполнения договора управления нужно неисполнение УК условий такого договора и опять же решение общего собрания собственников.
Кроме того, другими достоинствами ТСЖ являются: заинтересованность правления в лучшем сочетании Цена/качество, поскольку они живут в доме, которым управляют;    ТСЖ - некоммерческая организация, основной целью деятельности является совместное управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечение эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме, а не извлечение прибыли.

   

[евген]

Не будут и не собираются.
1. Мне, кажется, надо вклиниваться независимым дольщикам в счетную комиссию.
2. Создать единый "протокол разногласий" к договору с УК. Чем больше людей такой протокол подпишут, тем больше шансов, что им с ним придется считаться.

такого же мнения

[Юрий В.]

По поводу того, что деятельность ТСЖ трудно контролировать, правление трудно переизбрать. Утверждение не соответствует действительности. Не нравится деятельность правления - провели внеочередное собрание и выбрали новое. А вот для отказа от исполнения договора управления нужно неисполнение УК условий такого договора и опять же решение общего собрания собственников.
Кроме того, другими достоинствами ТСЖ являются: заинтересованность правления в лучшем сочетании Цена/качество, поскольку они живут в доме, которым управляют;    ТСЖ - некоммерческая организация, основной целью деятельности является совместное управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечение эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме, а не извлечение прибыли.

Это в теории, а на практике, как и с УК, бывает совершенно наоборот. Заинтересованность правления в извлечении прибыли зачастую очевидна.

[Roman Borisovich]

Бывает всякое. Но если постараться взглянуть на ситуацию со стороны, взвесив основные моменты?
положите на одну чашу весов некоммерческую организацию, которая управляет общим имуществом своих членов, единственная ее цель - рациональное управление имуществом, стремление к наилучшему сочетанию цена/качество. Это схема "народного предприятия", которая зарекомендовала себя во всем Мире. Лица, входящие в руководящие органы этой организации (Общее собрание членов ТСЖ,  Правление, Председатель)живут бок-о-бок, каждый день видят друг друга, взаимодействуют, как единая система.
положите на другую чашу коммерческую организацию, которая управляет имуществом третьих лиц. Ее первичная цель - извлечение прибыли. Руководство этой организации (Генеральный директор) живет и работает в ином от объекта управления месте. Его можно найти только в рабочее время в офисе.
и так далее...

[Зия]

Да-а.... юристов-теоретиков (студентов, надо полагать) на форуме все больше, а конструктива все меньше

[Roman Borisovich]

Ничего себе!!! Студенты/юристы-теоретики квартиры покупают себе!!! Жизнь налаживается!!!
Почитайте, хотя бы, требования для получения статуса адвоката и поймете, что заблуждаетесь.
Ждем конструктивных предложений от Вас, Зия, и активных действий.

[Supernikita]

а конструктива все меньше

Да нет же. По-моему, как раз наоборот, наблюдается развитие от хаоса к организации. Зия, что вас расстраивает?

[Серж Михайлович]

А в чём она утешает ? Кузнецовым было сказано лишь "мы примем протоколы разногласий на согласование и будем в течении 30 дней их рассматривать", как-только определится что голосование по бюллетеням выиграло ЭГС, все будут с протоколами разногласий посланы, как вы представляете полдома живут по условиям одного договора, остальная по другим условиям ?. Это не более чем уловка.

Кстати акцентирую внимание дольщиков, на то что по закону нам также дано 30 дней на рассмотрение договора с УК и составление протокола разногласий или подписание договора (ст. 445 ГК РФ). Так что требование подписывать что-либо в офисе ГС немедленно или через день или через два - незаконно как по сути, так и по содержанию.

[Tutti]

У меня вопрос к юристам: есть ли какие-то законные основания требовать для подписания нами (Заказчиками) акта приемки квартиры, уже подписанного со стороны ГС (Исполнителя)? Или законодательно этот порядок не установлен никак?
Таким образом можно было бы лишить ГС возможности оттягивать передачу акта и, возможно, ключей после подписания дольщиками.

[BLAD]

Вопрос:

С какого момента я становлюсь собственником жилья в многоквартирном доме, построенном по 214 ФЗ для
1. Использования (проживания) в квартире
a. С момента подписания акта приемки передачи квартиры
b. С момента регистрации права собственности в УФРС
2. Подписания договора с управляющей компанией
a. С момента подписания акта приемки передачи квартиры
b. С момента регистрации права собственности в УФРС

Ответ Юристов:

- Право собственности на квартиру у вас возникает с момета внесения ЗАПИСИ в Реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним в ГУ ФРС РФ субъекта

Доп вопрос:

Значит ли это, что до регистрации в УФРС я не смогу жить (заменить
входную дверь, замки) в этой квартире

Ответ Юриста:

право собственности с момента регистрации,а право пользования нет, так что если вы вселились на основании ДДУ и акта приемки-передачи то можете. право собственности в понимании ГК РФ включает в себя права владения пользования и распоряженоя,до регистрации  оно реализуется н в полном объеме-только пользование и владение

[Supernikita]

У меня вопрос к юристам: есть ли какие-то законные основания требовать для подписания нами (Заказчиками) акта приемки квартиры, уже подписанного со стороны ГС (Исполнителя)? Или законодательно этот порядок не установлен никак?
Таким образом можно было бы лишить ГС возможности оттягивать передачу акта и, возможно, ключей после подписания дольщиками.

+1 Очень правильный и актуальный вопрос!. Подписание акта означает для заказчика получение в том числе ответсвтенности по "Объекту строительства".