Ипотека на Северную Долину

[SPbVLad]

Все намного серьезнее, чем слухи: дата регистрации договора залога будет проставлена задним числом (ведь по закону им отведено 5 дней), начиная с которого ГС включит Вам счетчик в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки (все по 214 закону). Теперь прикиньте, сколько дней составит просрочка, если учесть оперативность работы УФРС и банка. И все по договору. :-\

Не особо понимаю на каком основании будет "включён" этот счётчик, если по договору не оговорены сроки...

[Юрий В.]

Не особо понимаю на каком основании будет "включён" этот счётчик, если по договору не оговорены сроки...

А как по Вашему мнению можно трактовать срок оплаты за счет кредитных средств согласно п.3.3.2. " ... после внесения в полном объеме платежа по п.3.3.1. настоящего Договора, государственной регистрации настоящего Договора и договора залога имущественных прав (прав требования) из настоящего Договора."?

[Северянка]

была на ярмарке недвижимости в скк и подходила к представителям ГС, мне объяснили, что каждый случай просрочки (я имею ввиду, только тех у кого ипотека) будет рассматриваться индивидуально,т.е по мнению ГС заемщик не заинтересован в быстром переходе на ипотеку и в том случае, если дольщик например "тянет время": не подписывает вовремя ДДУ,не доносит пакет документов для сдачи ДДУ в УФРС и т.д к нему будет применена пеня по ФЗ214 порядка 5000т.руб в месяц (в зависимости от суммы задолжности) и об это мы узнаем только за 2 нед до прием-передачи (когда будут сообщаться обмеры и общая задолжность, но можно узнать и раньше, у сотрудников ГС ), никаких расторжений договоров не будет!!! без паники!!! и если вы все делали вовремя, все будет хорошо, но опять же все как-то уж субъективно.....

[Pialla]

была на ярмарке недвижимости в скк и подходила к представителям ГС

А где вы там их нашли? Тоже вчера заезжали, только ГС не видели... А так хотелось посмотреть макет СД - все другие застройщики выставляли такие симпатичные макеты своих комплексов...

[SPbVLad]

А как по Вашему мнению можно трактовать срок оплаты за счет кредитных средств согласно п.3.3.2. " ... после внесения в полном объеме платежа по п.3.3.1. настоящего Договора, государственной регистрации настоящего Договора и договора залога имущественных прав (прав требования) из настоящего Договора."?

"после внесения в полном объёме платежа по п.3.3.1". Юридически тут нет СРОКА. Так что ни о каких просрочках не может быть и речи. Слишком расплывчатая фраза, которую может как угодно трактовать любая сторона договора с вою пользу.

[Северянка]

А где вы там их нашли? Тоже вчера заезжали, только ГС не видели... А так хотелось посмотреть макет СД - все другие застройщики выставляли такие симпатичные макеты своих комплексов...

 
А их там и нет....просто был семинар в субботу в 17:00 и два представителя ГС

[Юрий В.]

"после внесения в полном объёме платежа по п.3.3.1". Юридически тут нет СРОКА. Так что ни о каких просрочках не может быть и речи. Слишком расплывчатая фраза, которую может как угодно трактовать любая сторона договора с вою пользу.

Согласен, но в случае разногласий судье надо будет решить, затягивалась-ли дольщиком оплата ипотечными деньгами, которые он должен внести после регистрации договора ЗИП, который будет зарегистрирован в УФРС задним числом.

[Серж Михайлович]

А как по Вашему мнению можно трактовать срок оплаты за счет кредитных средств согласно п.3.3.2. " ... после внесения в полном объеме платежа по п.3.3.1. настоящего Договора, государственной регистрации настоящего Договора и договора залога имущественных прав (прав требования) из настоящего Договора."?

Окончательный срок оплаты в календарных днях или конкретный период времени окончательной оплаты по ДДУ для ипотечников не установлен. При этом определены условия после которых возникает обязанность дольщика по окончательной оплате, а именно:
1) государственная регистрация ДДУ ( о государственной регистрации ДДУ дольщик, застройщик и банк могут достоверно знать только после получения на руки экземпляра правоустанвливающего документа с регистрационной записью на нем);
2) государственная регистрация договора ЗИП ( о государственной регистрации договора ЗИП дольщик и банк могут достоверно знать только получив на руки экземпляр правоустанавливающего документа с регистрационной надписью на нем).

Следовательно, в соответствии с ч. 2 ст. 314 ГК РФ обязанность по окончательной оплате возникнет у дольщика после наступления двух вышеперечисленных условий (поучения на руки договора ДДУ и договора ЗИП в регистрирующем органе) и при этом, так как срок оплаты не установлен - оплата должна быть произведена дольщиком в разумный срок.
Разумный срок определяется обычаями делового оборота и сложившимися на практике взаимоотношениями сторон по договору. При этом также необходимо учитывать, что оплата оставшейся части производится за счет кредитных средств, о чем прямо указано в договоре, это означает, что дольщику данные средства должны быть переведены банком по правилам и процедурам, принятым в в конкретном банке.  С учетом изложенного, разумный срок окончательной оплаты по ДДУ думаю может вполне составлять минимум от 10 дней и до 1 месяца, и зависит он от соблюдения всех банковских процедур и непосредственных действий банка.
В случае если в этот разумный срок (от 10 дней до 1 месяца)  окончательная оплата по ДДУ не будет произведена, ГС в соответствии с ч. 2 ст. 314 ГК РФ вправе письменно потребовать от дольщика окончательной оплаты по ДДУ в 7-ми дневный срок.
Но и тут у дольщика есть маневр для действий, если денежные средства не перечисляются не по вине дольщика, а допустим по вине банка. При этом,конечно, дольщик должен делать все от себя зависящее для оформления отношений с банком и ни в коем случае не игнорировать прохождение банковских процедур для перевода кредитных денег.
При выполнение данных условий, вероятность наложения штрафных санкций на дольщика практически сводится к нулю.
В общем это очень комфортный пункт договора для дольщиков по окончательной оплате и считаю, что это правильно.

[Юрий В.]

Спасибо, Серж Михайлович, за юридически развернутый ответ. Подскажите, пожалуйста, как на практике подтвердить даты получения договоров на руки, ведь они оформляются задним числом? Какие иные документы, подтверждающие мою добросовестность как Сторону договора, следует собирать в нашей ситуации? 

[Серж Михайлович]

Спасибо, Серж Михайлович, за юридически развернутый ответ. Подскажите, пожалуйста, как на практике подтвердить даты получения договоров на руки, ведь они оформляются задним числом? Какие иные документы, подтверждающие мою добросовестность как Сторону договора, следует собирать в нашей ситуации? 

При получении расписываются в журнале в УФРС если я не ошибаюсь, так что дата получения договора ЗИП имеется в документах УФРС.  Далее как я уже писал проходим все оставшиеся банковские процедуры по переводу денег. Прохождение банковских процедур по предоставлению банку каких-либо документов подтверждайте письменно, т.е. подавайте любые документы в банк с сопроводительным заявлением и с отметкой о принятии данных документов банком на копии заявления. Если прохождение банковских процедур вдруг по каким-то объективным причинам задерживается или затягивается на срок свыше 2-х недель, письменно ставим в известность об этом ГС с указанием причин, по которым происходит задержка перечисления денежных средств. Кстати есть еще некие соглашения между банками и ГС, их условий мы не знаем, но там должны быть описаны процедуры взаимодействия по перечислению денег между банком и ГС. Получается что от дольщика сроки реализации этих процедур могут на определенном этапе уже и не зависеть. Поэтому если дольщик не пропал, забив на банк и свою квартиру, то все будет нормально.

[ilja]

Серж Михайлович,
у меня в ДДУ от 11 февраля 2011 по 9 корпусу - срок оплаты 20.03.11. Уже прошел. Девочки по телефону 332-24-48 говорят что волноваться не нужно - это теперь забота Главстроя.
Договор сейчас на регистрации самим Главстроем в УФРС. Заплатил за него 19800.
 Ипотека от ВТБ - оставшаяся сумма, которая будет переведена  Главстрою после регистрации ДДУ.
 А в ДДУ  п.3.3 указано "Любой платеж по Договору осуществляется не ранее даты его государственной регистрации".
 Какую неустойку и когда мне может предъявить Главстрой?
Объясните пожалуйста!
 

[Серж Михайлович]

Серж Михайлович,
у меня в ДДУ от 11 февраля 2011 по 9 корпусу - срок оплаты 20.03.11. Уже прошел. Девочки по телефону 332-24-48 говорят что волноваться не нужно - это теперь забота Главстроя.
Договор сейчас на регистрации самим Главстроем в УФРС. Заплатил за него 19800.
 Ипотека от ВТБ - оставшаяся сумма, которая будет переведена  Главстрою после регистрации ДДУ.
 А в ДДУ  п.3.3 указано "Любой платеж по Договору осуществляется не ранее даты его государственной регистрации".
 Какую неустойку и когда мне может предъявить Главстрой?
Объясните пожалуйста!

Если можно, процитируйте целиком все пункты раздела 3 ДДУ по оплате, желательно без изменений и замены слов.

[ilja]

П3.3. Цена Договора подлежит оплате Участником долевого строительства в сроки, согласованные в Приложении №3 к Договору( до 20.03.2011). При этом любой платеж по Договору осуществляется не ранее даты его государственной регистрации. С момента оплаты Участником долевого строительства цены Договора в  полном размере Участник долевого строительства приобретает право на последующее получение в собственность Объекта долевого строительства. Оплата цены Договора осуществляется Участником долевого строительства за счет собственных средств в сумме.... и за счет кредитных средств, получаемых Участником долевого строительства в Банке согласно кредитному договору в сумме....
П3.10. Нарушение сроков и порядка оплаты влечет применение к Участнику долевого строительства санкций, предусмотренных ФЗ №214 и разделом 8 Договора.
 
П.8.1. Стороны несут ответственность за неисполнение или ненадлежащие исполнение принятых на себя обязательств по Договору в соответстсвии с действующим законодательством РФ. Уплата неустоек( штрафы, пени) не освобождает Стороны от исполнения своих обязательств по Договору.
П.8.2. В случае неисполнения  или ненадлежащего исполнение обязательств по Договору сторона, не исполнившая своих обязательств или не надлежаще исполнившая свои обязательства, обязана уплатить другой стороне предусмотренные ФЗ214 и Договором неустойки(штрафы, пени) и возместить в полном объеме причиненые убытки сверх неустойки.
 
 
Сейчас у меня внесено 40% по ПДДУ на счет Главстроя, есть одобрение ВТБ и оплачены Договоры по регистрации ДДУ в УФРС самим Главстроем.
Агент объясняет мне что после регистрации буду писать заявление на перевод денег с ПДДУ на зарегистрированый ДДУ. Затем ВТБ перечислит остаток по ДДУ на счет Главстроя.

[ЕшкинКот]

была на ярмарке недвижимости в скк и подходила к представителям ГС, мне объяснили, что каждый случай просрочки (я имею ввиду, только тех у кого ипотека) будет рассматриваться индивидуально,т.е по мнению ГС заемщик не заинтересован в быстром переходе на ипотеку и в том случае, если дольщик например "тянет время": не подписывает вовремя ДДУ,не доносит пакет документов для сдачи ДДУ в УФРС и т.д к нему будет применена пеня по ФЗ214 порядка 5000т.руб в месяц (в зависимости от суммы задолжности) и об это мы узнаем только за 2 нед до прием-передачи (когда будут сообщаться обмеры и общая задолжность, но можно узнать и раньше, у сотрудников ГС ), никаких расторжений договоров не будет!!! без паники!!! и если вы все делали вовремя, все будет хорошо, но опять же все как-то уж субъективно.....

По 214ФЗ нет такого понятия как ПДДУ с оплатой!!! Поэтому все отсылки ГС к этому закону при ПДДУ неправомерны. По крайней мере, у меня такое видение проблемы. Кроме того, приминение или неприменение закона на основании домыслов это вообще бред не находите??
Нахожусь в похожей ситуации.

[Юрий В.]

Вы же всё сами добровольно переоформите на ДДУ.