Под микрорайон гаражи снесли вместе с машинами

[Аркадий]

Владельцы гаражей одного из кооперативов «Парнаса» нашли свои боксы разрушенными. А теперь пытаются понять, куда делись их автомобили. Сейчас въезд на территорию закрыт. Выставлена охрана. На территории почти в 3 миллиона квадратных метров собираются строить новый жилой комплекс. Участок для этого освобождают от гаражей почти два года.

Именно застройщик и распорядился снести боксы кооператива «Шуваловское». По крайней мере, так говорят в администрации Выборгского района Петербурга. Сами автомобилисты теперь надеются хотя бы спасти машины.

Эта история тянется уже три года. Сначала гаражный кооператив судился с застройщиком, пытаясь отстоять свои боксы. Но все иски проиграл. Суд постановил – у автомобилистов истек срок аренды земли. Потом были акции протеста и митинги. Больше всего людей возмущает то, что им не предоставили площадку взамен этой. В свою очередь власти утверждали, что альтернативное место предлагали, но участки не устроили автомобилистов.



http://www.tv100.ru/news/Pod-mikrorajon-garazhi-snesli-vmeste-s-mashinami-30062/


вроде про нас... 

[Supernikita]

Не знаю эти или нет, но неделю назад я видел целое поле разрушеных гаражей вот здесь http://maps.yandex.ru/-/CNDPJlQ
Вид конечно ужасающий. :-( Такое поле раскуроченых гаражей. Жаль фотоаппарата не было. Насколько я знаю, они там простояли не так уж долго, лет 20 всего. Хорошо, что пока с домами так не делают. Ведь место, где строятся наши дома тоже арендованое.
Хотя, если вспомнить Крестовский остров, то дома тоже не являются исключением.

Я не призываю к тотальной частной собственности на землю. Но то что творится (хотя бы с гаражами) последние 3-5 лет, вряд ли можно назвать справедливым и кажется властьимущих это вполне устривает.

[Pialla]

Да. Это они. Репортажи шли с начала лета. Людей предупреждали не единожды. А они - "Борьба, митинги"... Напрасная трата сил. В этой сфере давно уже нет человеческих отношений. Есть юридические.
У нас на Ситцевой было то же самое несколько лет назад. Боролись, митинговали, дрались. А итог? Тот же, что и в Шуваловсоком.
ЗЫ: Из репортажей понятно, что зачинщиком был председатель КАС, который собрал с людей денег на год вперед (30 млн), а возвращать ему судя по всему то ли нечем, то ли не хочется.
Конечно не исключено, что из него сделали козла отпущения.

[eugen]

Пусть подают в суды за утрату имущества, т.е. сами гаражи. Тысяч по 100-150 от города может быть получат + моральный.

[mike2]

Не, ничего не дадут, ни за моральный, ни за убытки. Это сложившаяся судебная практика. Земля была арендованная. срок аренды закончился - все, забирай барахло, освобождай территорию.

[eugen]

Не, ничего не дадут, ни за моральный, ни за убытки. Это сложившаяся судебная практика. Земля была арендованная. срок аренды закончился - все, забирай барахло, освобождай территорию.

Не факт. Я бы попробывал. Не так велики издержки и госпошлина. Посудиться можно. Если у нас граждане будут язык в задницу убирать каждый раз, когда их права ущемляются, то власти и инвесторы совсем себя хозяевами жизни ощутят. Да и что это за граждане и налогоплательщики такие?
Я полагаю такие вопросы надо решать в суде, суд - это прекрасное место, у нас многие патологически боятся судов, а от этого нужно уходить.

[Supernikita]

Не, ничего не дадут, ни за моральный, ни за убытки. Это сложившаяся судебная практика. Земля была арендованная. срок аренды закончился - все, забирай барахло, освобождай территорию.

Не факт. Я бы попробывал. Не так велики издержки и госпошлина. Посудиться можно. Если у нас граждане будут язык в задницу убирать каждый раз, когда их права ущемляются, то власти и инвесторы совсем себя хозяевами жизни ощутят. Да и что это за граждане и налогоплательщики такие?
Я полагаю такие вопросы надо решать в суде, суд - это прекрасное место, у нас многие патологически боятся судов, а от этого нужно уходить.

Думаю, что это вопрос веры в то, насколько суд "прекрасное место". В конечном счете, невысокая степень энтузиазма по этому вопросу показывает, что большинство с вами не согласны. ;-)
Вот Медведев (или еще кто-то) вроде предлагал публиковать результаты судебных разбирательств в интернете. Если бы такая возможность уже была, то можно было бы собрать статистику и оценить каков мог бы быть потенциальный выйгрыш от суда.

[amk]

В администрации Выборгского района петербуржцам, лишившимся гаражей,   объяснили, что договор аренды с ними был расторгнут еще в 2007-м году, а   следовательно, они должны были съехать с участка.    Поэтому, к слову, и компенсация за испорченное имущество гаражникам не полагается. 
http://www.fontanka.ru/2010/09/10/062/

[Supernikita]

Это обычная практика. Наверно и вас часто останавливал ГАИшник и пытался отобрать права за нарушение, по которому пологается штраф 100-1500р. Вот так и тут. В администрации могут говорить все что угодно. Ведь никакой отвественности за свои слова они не несут.

Фактически есть простой понятный конституционный принцип http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#35
Но он просто в данном случае не соблюдатеся, потому что нет законов охраняющих частную собсвтенность на гаражи.

Так что я бы не стал винить ни владельцев гаражей, ни застройщика, ни даже администрацию района. Каждый из них по своему прав. Виновато государство, потому что за десятилетия не выработало справедливых механизмов разрешения этой коллизии.

[Pialla]

Фактически есть простой понятный конституционный принцип http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm#35
Но он просто в данном случае не соблюдатеся, потому что нет законов охраняющих частную собсвтенность на гаражи.

Supernikita, тут фигня в том, что у нас главное - это бумажка. Какая ж это частная собственность, если права этой самой собственности, зарегистрированной в ГБР (УФРС),  нет?
У нас в государстве все просто: "Без бумажки ты какашка".

[Аркадий]

На Парнасе ради жилья сносят гаражи вместе с машинами


Сносить гаражи на Парнасе для расчистки территории «Северной долины» в Петербурге решили без уведомления, и в результате под завалами оказались машины. Их владельцы сегодня обнаружили вместо боксов развалины.

Прежде представителям КАС «Шуваловское» обещали, что летом демонтировать их имущество не будут, несмотря на то что еще в 2007 году истек срок аренды земельного участка.

В администрации Выборгского района людям заявили, что выплата компенсации за испорченное имущество не планируется.

Напомним, жилой микрорайон «Северная долина» строит ООО «Главстрой-СПб» Олега Дерипаски. Правительство Валентины Матвиенко приобрело там квартиры для госнужд.

http://karpovka.net/2010/09/10/17417/

[Аркадий]

ачах

Гаражи в Шувалово все-таки снесли, причем без ведома многих хозяев – люди на все лето уехали из города, а администрация кооператива не озаботилась оповещением арендаторов о срочном сносе, а наоборот, успокаивала автовладельцев, что у них есть еще год на вывоз имущества. Да еще и оплату за год с членов кооператива получила. А вот материального возмещения владельцам разоренных гаражей, как выяснилось, не положено.

Те владельцы, кто находился в городе, готовились к обороне, но как видим, безуспешно. И еще один интересный факт – по некоторым сведениям, несколько "счастливчиков" купили гаражи в этом кооперативе в июне нынешнего года. И опять администрация КАС умолчала о готовящемся возможном сносе.

"Очередной этап "гаражной войны" закончился полным разгромом мирного населения", – пишет наша читательница Юля, приславшая в редакцию "Водителя Петербурга" эти фотографии. О том, что гаражи КАС "Шуваловское" (неподалеку от Выборгского шоссе) рано или поздно снесут, было известно давно, рассказывает Юля, "однако еще в июне администрация кооператива успокоила нас, мол, до следующего лета простоят, и продолжала собирать ежегодную плату – 4 тысячи рублей. Мы спокойно уехали на дачу на все лето, а вернувшись, оказались у "разбитого корыта", как и многие другие владельцы гаражей. Более того, не все еще знают, что произошо: кое-где среди руин до сих пор стоят машины. Объявление о сносе висело у въезда на территорию с середины лета, но многие в это время уезжают за город надолго. Видимо, лично обзвонить всех хозяев гаражей и сообщить о предстоящем сносе – непозволительная для руководства КАС роскошь".

На бывшей территории КАС "Шуваловское" ООО "Главстрой СПб" возведет жилой комплекс "Северная долина", рассказал Юлии специалист первой категории отдела районного хозяйства и благоустройства администрации Выборгского района Антон Полянский. Договор об аренде этого участка с КАС был расторгнут КУГИ в 2007 году в соответствии с решением суда, и землю получила строительная компания. Решение о сносе было принято ею в 2008 году, в июне этого года назначили "дедлайн", и 11 августа работники ООО начали вскрывать "коробки". В июле гаражное хозяйство проиграло суд о компенсации. То есть людям никаких денег не полагается: прав на гаражи у них фактически не было, только договор аренды с самим КАС.

После того, как во всех гаражах были срезаны двери, за дело взялись мародеры. "В нашей машине разбили стекла и украли автомагнитолу, аккумулятор, чехлы для  сидений. У соседей была "Волга". Сначала у нее тоже были только разбиты стекла, а когда мы приехали на следующий день, она оказалась уже перевернута и полностью раздета", – пишет читательница. Администрация Выбогрского района Петербурга, представители которой присутствовали при сносе, попыталась спасти кое-какие ценности: из вскрытых гаражей вывезли на хранение колеса, велосипеды и прочее честно нажитое гражданами добро. Если повезет, свои пропавшие вещи можно найти.

http://spbvoditel.ru/2010/09/10/015/

[Аркадий]

20.09.2010 11:58Гаражная война в режиме нон-стоп

Акция владельцев гаражей, прошедшая около станции метро   «Парнас»,  собрала больше тысячи человек. В ней участвовали члены трех   гаражных кооперативов, расположенных на Парнасе, и двух - с Ситцевой   улицы. Протестные мероприятия гаражники собираются поставить на   постоянную основу — в ближайшие полгода «на улице» могут оказаться около   20 тысяч машин. Петербуржцы возмущены не только тем, что лишаются   боксов, но и тем, как это происходит.  
Для строительства комплекса «Северная долина» под снос идут около 7   тысяч гаражей. Комитет по управлению государственным имуществом расторг с   кооперативами договор аренды в одностороннем порядке. Председатели   пытались отстоять свои права в судах, но проиграли. Город выставил   земельные участки на торги, и их приобрела подконтрольная Олегу   Дерипаске компания «Главстрой-СПб». 
Сносы гаражей начались летом. «Нас не было в городе, нам на дачу   позвонили наши соседи и сообщили, что дверь гаража взломана и оттуда,   похоже, вынесены вещи», - рассказывает Юлия, семье которой принадлежит   бокс в ГСК «Шуваловское». «Когда мы приехали, мы увидели, что двери   выломаны, а нас попросту обокрали — вынесли велосипеды, колеса,   запчасти, какие-то вещи, которые мы не хранили дома. Работали самые   настоящие мародеры!» - жалуется она. 
В такой же ситуации оказались и остальные гаражники. «Потом   администрация собрала те вещи, которые нашла, их сложили во дворе   какого-то детского сада. И нам было велено разбирать свое имущество.   Кто-то что-то свое нашел, кто-то нет. Наши велосипеды так и пропали, -   вспоминает Юлия.- А многие, наверное, и до сих пор не знают о   произошедшем, ведь люди уезжали на лето». 
Гаражники уверяют — никаких предупреждений о готовящемся сносе не   было. Администрация и застройщик с этим не согласны. «Договоры аренды   участков были расторгнуты в 2007 году, - объясняет директор по   эксплуатации компании «Главстрой-СПб» Евгений Кузнецов. - Председателей   кооперативов обязали сообщить об этом всем остальным. Вместо этого они   решили оспаривать решение КУГИ в суде и жаловаться в прокуратуру».   Сейчас, по его словам, компания-застройщик, стремясь хоть как-то   смягчить ситуацию, выставила охрану от мародеров. 
Администрация Выборгского района тоже настаивает на том, что о сносе   было известно заранее. Более того, взамен членам ГСК даже предлагали   другие земельные участки. «Нам предложили зону под гаражи за КАДом, но   там по Генплану улица Железнодорожная. Договор аренды город готов   заключить на два или на три года, а дальше? У нас снова изымут землю и   снова будут сносить? То есть, людей очередной раз обманули и пытаются   обмануть снова!» - возмущаются гаражники и от новых участков   отказываются. 
К тому же около 800 владельцев - участники ВОВ и локальных   конфликтов, ликвидаторы ЧАЭС, пенсионеры, то есть, люди, отнюдь не   страдающие избыточными доходами, - составляют около 40%.. И строить   новый гараж взамен снесенного многим из них попросту не по карману. Но   никакой компенсации владельцам не положено — по документам участки   свободны от всех обременений. 
Как пояснил корреспонденту  «Фонтанки» председатель профсоюза   владельцев гаражей «Рубеж» Борис Карпов, задача гаражников состоит не в   том, чтобы затормозить развитие города, а в том, чтобы добиться   адекватной компенсации для людей за их недвижимость. Именно поэтому, по   его словам, после того как город расторгает в одностороннем порядке   договоры об аренде земельных участков с гаражниками, - «если мы   согласимся снести гараж, то мы уже никогда не докажем, что он там был».   «Мы согласны освободить землю, если она так нужна городу, но пусть с   нами поступают справедливо», - отметил Карпов. 
В ближайшие полгода  кроме 7 тысяч гаражей на территории «Северной   долины» будут снесены  еще около 6 тысяч боксов на Ситцевой улице, около   полутора тысяч — на Юкковском шоссе и два гаражных кооператива на   Витебском проспекте. 
Кира Обухова,
  Фонтанка.ру 
http://www.fontanka.ru/2010/09/20/042/

[Supernikita]

У меня тут появилась интересная аналогия с кладбищем. Если могилу (или все кладбище) никото не посещает, то ее могут снести и на ее месте сделать новое захоронение. А еще могут сделать "уплотнительное" захоронение, например на подъездных дорожках. Наверно тоже нет никаких законов по этому поводу. Причем место на кладбище можно купить, но нельзя продать. В чей карман попадают эти деньги ...

[Зия]

Владельцам снесенных гаражей будут предоставлены бесплатные либо льготные места в паркингах Северной Долины